« Le Hamas cache des armes dans des chambres d’enfants » – Ancien avocat général de Tsahal

A travers une interview exclusive accordée à JNS, le colonel Eli Baron, ancien avocat général de Tsahal, discute de sa mission, qui consiste à mettre en lumière les complexités de la lutte menée par Israël contre les organisations terroristes.

Par Yaakov Lappin, JNS.org

Un ancien avocat général de Tsahal s’est donné pour mission de présenter devant les campus des États-Unis et de Grande-Bretagne la complexité de la bataille menée par Israël contre d’impitoyables organisations terroristes.

Le colonel Eli Baron a confié à JNS à travers une interview exclusive que son objectif était de réduire le fossé énorme et «inconcevable» qui existe entre la manière dont le public international perçoit les opérations militaires israéliennes et les efforts que l’armée israélienne déploie pour minimiser les pertes civiles.

Baron, qui a passé plus de 20 ans en tant qu’avocat général de l’armée israélienne et trois ans au Collège de la défense nationale de l’armée, s’est déjà exprimé devant l’Université de Harvard, l’Université de Pennsylvanie et l’Université du Michigan ces derniers jours. Il interviendra également à la Cornell University, à la West Point Military Academy et au King’s College de Londres, entre autres lieux sur le campus. La tournée a été organisée par l’organisation Our Soldiers Speak

Ce qui suit est une transcription de l’interview. Elle a été modifiée pour des raisons de concision et de clarté.

Q: Pouvez-vous décrire la manière dont le public des campus américains a réagi à vos discours?

R: Aucune audience n’entre dans la conversation et la quitte de la même manière. Ils découvrent un écart entre ce qu’ils pensent et ce qu’ils entendent de nous. Il y a parfois des militaires parmi le public qui me disent: «Nous étions nous-mêmes au combat en Afghanistan et en Irak. Nous comprenons combien d’efforts sont nécessaires pour réduire au minimum les dommages causés aux civils, et les efforts que vous déployez sont incroyables.  »

D’autres contestent encore en évoquant le nombre élevé de victimes lors de conflits tels que l’opération «Bordure Protectrice» (conflit opposant Israël en 2014 avec le Hamas à Gaza). C’est la nature des opérations qui se déroulent dans des circonstances très différentes de celles d’une salle de discussion d’une université. Lorsque vous traitez avec des organisations qui nous imposent ces conditions, nous ne pouvons pas garantir un faible nombre de victimes, mais nous mettons tout en œuvre pour le réduire.

Q: Qu’est-ce qui vous motive à voyager à l’étranger et à atteindre ce public?

R: Tsahal investit énormément pour s’assurer que toutes ses opérations sont conformes au droit international. À bien des égards, nous sommes des leaders mondiaux dans ce domaine. Nous allons au-delà des exigences du droit international. Pourtant, ce fait est perdu pour de nombreuses personnes dans le monde entier. Face à cet écart, nous pourrions lever les bras en l’air et dire: «Nous ferons ce que nous estimons être juste.» Mais je ne crois pas du tout à cette approche. Je pense que si nous ne tenons pas au courant la société internationale de ce que nous faisons, c’est comme si nous ne le faisions pas.

Mon objectif n’est pas de rendre tout le monde automatiquement pro-israélien. Mais plutôt, de faire en sorte que, quand ils entendent parler d’événements à venir, ils ne se précipiteront pas pour nous juger. Ils se rappelleront qu’ils m’ont entendu une fois et que les choses ne sont pas aussi simples que le reportage télévisé qu’ils ont vu. Le but est de les amener à remplacer les points d’exclamation par des points d’interrogation.

Les adversaires actuels d’Israël

Q: Un grand changement s’est produit sur les champs de bataille du Moyen-Orient. Pouvez-vous décrire la situation à laquelle Israël est confronté avec les armées étatiques traditionnelles moins représentées et les entités terroristes prenant leur place? Comment les adversaires actuels d’Israël tentent-ils d’égaliser les règles du jeu avec l’armée israélienne?

R: Ils se sentent hors du jeu des états internationaux et sont donc libres de ses diktats. Ils ne se sentent pas obligés par le droit international. Cela se voit clairement dans leurs activités, dans la manière dont ils s’engagent avec nous et dans la façon dont ils traitent avec leurs propres civils.

Un exemple de ceci est le principe de distinction en droit international, selon lequel il doit y avoir une séparation entre combattants et civils. Nos adversaires font exactement le contraire. Ils déguisent délibérément leurs combattants en civils et lancent des attaques utilisant des boucliers humains pour protéger leurs combattants. Cela leur donne une plus grande liberté d’opération et c’est aussi une tentative de nous faire faire du mal à leurs civils, ce qui leur donne ensuite des arguments contre nous devant le tribunal de l’opinion publique mondiale. C’est ainsi qu’ils tentent de réduire notre avantage militaire. Seule une organisation qui ne se soucie pas de la vie de ses civils peut agir de la sorte.

Le Hamas a transformé des maisons privées en centres de commandement et de contrôle. Il a caché des armes dans les maisons. Ils n’avaient aucun problème à cacher des missiles dans les sous-sols et les pièces des maisons avec des enfants à l’intérieur. C’est leur modus operandi. Nous savons que cela existe aussi au Liban.

C’est ce que les gens du monde ne comprennent pas. Que se passerait-il s’ils coupaient la clôture et atteignaient les communautés israéliennes se trouvant à un ou deux kilomètres? Si nous n’arrêtons pas la foule à temps, elle prendra d’assaut les maisons. Certains pourraient seulement les endommager ou les piller. Mais des dizaines de personnes sont des terroristes du Hamas qui, une fois qu’ils en auront l’occasion, tueront des israéliens.

L’arsenal du Hezbollah, composé d’environ 120 000 à 130 000 roquettes et missiles, est principalement dissimulé dans des bâtiments résidentiels civils au Liban, ainsi que dans des sites tels que des cliniques médicales, ce qui signifie que toute guerre future placera Israël dans une situation très difficile.

Nous devons protéger la population civile israélienne et nous le ferons. D’autre part, nous devons mener des opérations de manière à minimiser les dommages causés aux civils de l’autre côté. C’est très difficile à faire lorsque l’ennemi utilise ses civils pour protéger leurs armes. Nous utilisons nos armes pour protéger nos civils; ils font le contraire.

De telles tactiques ont également une incidence sur le principe de proportionnalité en droit international. La proportionnalité soutient que l’ampleur des dommages collatéraux résultant d’une frappe militaire ne doit pas être excessive par rapport au gain militaire. Bien sûr, dès que vous mélangez civils et objectifs militaires, il devient très difficile de faire la distinction. Nous déployons des efforts incroyables pour nous assurer que nous réussissons à la fois à accomplir notre mission militaire et, simultanément, à mener à bien nos objectifs. attaques clairement licites sur des cibles militaires.

Intelligence de précision VS boucliers humains

Q: Que fait Tsahal face à des défis aussi complexes?

R: Tsahal a mis au point une série de méthodes pour éviter de nuire aux non-combattants. Nous avons développé un système avancé pour alerter les civils des bombardements imminents, leur donnant une chance d’évacuer. Lorsque cela est réalisable, nous utilisons également le «toc toc»: la pratique consistant à larguer des munitions vides ou faibles sur les toits des structures, offrant ainsi aux civils qui ne tenaient pas compte de ces avertissements une seconde chance de s’échapper avant une frappe. Cela sauve des vies. Parfois, nous annulons également des attaques même après la projection d’un missile lorsque les circonstances sur le terrain changent, et que nous voyons des civils approcher des cibles. Pour y parvenir, nous investissons beaucoup dans l’intelligence de précision. Ces techniques nous permettent de frapper l’ennemi sans toucher les civils, malgré le fait que l’ennemi souhaite que nous frappions leurs civils.

Dans les cas où les cibles ennemies sont entourées d’un grand nombre de civils dans la mesure où les dommages collatéraux pourraient être excessifs, Tsahal ne frappera pas. L’opération «Bordure protectrice» a fait 2 000 victimes du côté palestinien, dont une moitié étaient des combattants et l’autre des civils. Chaque perte de vie civile est tragique. Mais ce ratio est bien inférieur aux autres ratios civils / combattants dans le monde. Il y a eu plus de 6 000 attaques aériennes dans ce conflit et des milliers d’autres à partir de plateformes au sol.

Tsahal investit toujours davantage dans ce domaine – apprentissage, amélioration des renseignements et développement de la technologie pour des frappes précises. Je voyage à travers le monde et parle avec des collègues d’autres armées. Je peux dire en toute confiance que nous n’avons pas à rougir dans ce domaine. Nous avons au moins les mêmes normes que les autres forces armées modernes et, à bien des égards, nous les devançons. Les délégations qui nous rendent visite comptent des gens qui nous disent: «Pourquoi avez-vous élevé la barre si haut? Il sera difficile d’en faire autant.  »

Q: Israël fait face à d’intenses critiques de la part des médias internationaux pendant les mois d’émeutes à la frontière de Gaza, de violences et de nombreuses victimes depuis le début des troubles palesitniens le 30 mars 2018. Comment voyez-vous cette situation?

R: Le principal problème est le manque de compréhension de la nature de ces événements. Aucun autre État n’a à traiter avec quelque chose comme ça. Certes, de nombreux États organisent des manifestations, mais c’est le contexte qui fait toute la différence.

Dans ce cas, la violence à Gaza n’est pas le résultat de civils qui en ont marre de la situation et qui manifestent, mais plutôt d’incidents organisés par une organisation terroriste engagée depuis de nombreuses années dans un conflit armé avec nous. Au début, ils ont envoyé des kamikazes, puis ils ont tiré des roquettes, puis ils ont creusé des tunnels terroristes. Toutes ces techniques ont échoué, ils ont donc inventé de nouveaux outils. C’est un adversaire qui pense et évolue également.

Ce ne sont pas des manifestations pacifiques. Le Hamas en assume l’entière responsabilité. Il paie les chauffeurs de bus pour amener les gens, il paie les blessés et les familles des victimes. Il organise des camps pour eux, et j’ai entendu dire qu’il établissaitt même des connexions Wi-Fi là-bas. Il dit aux gens de percer la barrière frontalière comme un objectif. Des dizaines de milliers de personnes se rendent à la frontière, dont des femmes, des enfants et des personnes âgées, et des centaines de membres armés du Hamas. Ils ont des grenades, des engins explosifs, des armes à feu et du matériel pour couper les clôtures. Ils se cachent derrière d’énormes écrans de fumée créés par des milliers de pneus qu’ils brûlent.

En revanche, les manifestants «gilets jaunes» à Paris n’ont aucune intention de tuer qui que ce soit. Ce sont des civils d’un État et non d’une entité ennemie. Ils n’essayent pas de brûler des champs ou d’envoyer des explosifs à la frontière comme le fait le Hamas.

Le procureur général du gouvernement et le tribunal de grande instance composé de trois juges ont approuvé les règles d’engagement de Tsahal en matière de lutte contre la violence à la frontière de Gaza, qui ont répondu aux pétitions d’organisations de défense des Droits de l’Homme. La Haute Cour, qui jouit d’une telle réputation, n’a rien trouvé d’illégal, bien que l’application des règles ne fasse pas encore l’objet d’un examen minutieux, car il s’agit d’une opération en cours. Cela revêt une grande importance dans une démocratie respectueuse de la loi.

Q: Malgré tous les efforts déployés par Tsahal pour limiter les dommages causés aux non-combattants, la menace d’une enquête de la Cour internationale de Justice à La Haye continue de se profiler. Est-ce une menace pour les commandants et les décideurs qui défendent le sud d’Israël?

R: La Haye intervient lorsqu’elle constate que l’État refuse ou est incapable de gérer la situation de manière autonome. Heureusement, ce n’est pas la situation ici. Tsahal dispose de mécanismes d’examen et d’investigation. Les systèmes juridiques civils israéliens aussi. Chaque fois que l’on soupçonne que les règles de la guerre ont été violées, Tsahal enquête sérieusement. Là où c’est nécessaire, des essais en résultent. Nous nous assurons également que toutes nos procédures opérationnelles seront toujours plus restrictives que le droit international lui-même.

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